Oct28
Q：祝雅妍
A：郭子健
一種「幾唔化」的想法
Q：你認為造就香港電影業輝煌局面的是甚麼？對你來說，香港電影又是甚麼？
A：香港人夠貪錢，貪錢自然會做一些急功近利的事，急功近利便會激發很多新奇的概念。
…… 當時東南亞人不太喜歡接觸西片，於是便有人去模仿一些很好看的西片，香港在當時是抄得最快的。……其實太陽底下無新事，王家衛的電影很棒，但如果看過安東 尼奧尼和高達，都知道他的電影概念的源頭。像現在的杜琪峰，其實有很多黑澤明的影子。其實這是沒有所謂，只要市場健康，而且能夠容納的話，自然會有很多不 同的事情發生。這是我對以前的香港電影市場的最大感覺。這是香港style，最厲害的在於轉銷的行為，為他們賺了最多的錢。而且最重要是當時創作的自由度 很大，他們需要針對的，只不過是找當時最好的東西、最好的題材，把它拍至最盡……
Q：如果香港電影的題材很多是轉化自其他地方的電影，那麼香港電影的本土性又是甚麼？
A： 我經常覺得(不斷強調)本土性是一種「幾唔化」的想法，有時不一定要強調本土性，環境和市場一直在變，現在的trend是這樣，便會製造這樣的產品，潮流 改變，便會製造另一些產品，這是必然的。問題在於轉變的時候，是否考慮到不要令原本的事物立刻變成三不像的東西，譬如說拍另一種向度的片種，如比較接近國 內口味的電影，是否可以當國內的觀眾是無知的，然後拍一些自以為他們會喜歡看的題材，會不會反過來想可能他們想看的是你（香港人口味）的作品。怎樣為之靠 近祖國？怎樣為之堅持自我？正如近年的《葉問》，在國內票房有一億多元，當然在形式上是靠近內地，但精神上依然是香港的。電影如何描寫葉問，還是葉偉信風 格的。所謂本土與否，是否一定要以香港作為location？是否一定要以香港人的情懷作為基點？是否不能說一些大世界的事？只要細心分析，便會發覺要進 入內地市場的片種，其實等同荷里活電影。以大型電影來說，荷里活的電影多數都是邪不能勝正，強調家庭觀念，正邪勢不兩立，不會有灰色地帶，這都是大片的路 向，不要老是以為內地人就是喜歡看老老土土的題材，不過就算好人有好報、惡人有惡報也可以拍得很好看。不要總以大香港的心態去思考、創作，如果想拍一齣能 夠進入國內的大片，當然在製作上要作一些調節，但是不一定要犠牲香港人的特色。例如最近的《竊聽風雲》和《麥兜響噹噹》，都很有香港人的特色，但在內地都 差不多有過億的票房。其實，可以忘記所謂的「本土」，因重要的是不要拋棄自我。無論做design也好，雜誌也好，都是有對象的，但那些人是不是喜歡你全 依他們的喜好去做，其實他們也想看到製作人的「自我」，不只是本土或國內的差別。
重點是不要自覺委屈
Q：香港市場萎縮，電影人到內地拍戲，很自然會迎合內地口味。
A： 所謂的「北」，到底有多大，這都會影響他們的方向。我聽陳可辛說過，為甚麼認為要拍給內地人看，便想像他們都喜歡老土的題材，為甚麼《Titanic》、 《Transformers》、《Dark Knight》都可以在內地有高票房?為甚麼港產片就要做一些低能的東西來進入內地市場？……不要以為國內人是傻的。譬如說在國內收了三億，馮少剛的《非 誠勿擾》，我覺得香港人反而會看不明白，你可以說不對胃口，但它的確是一部高質素的喜劇。如果香港人一定要看些爛電影也就沒話可說。又例如近年的《大內密 探零零狗》，國內的反應不錯，但完全是王晶的一貫風格，一如以往，一定會有人覺得好笑，有人會罵。譬如說《投名狀》一點也不像大陸片，反而像西片。重點是 不要自覺委屈，覺得要迎合另一些人所以創作一些另一些東西出來。自己要知道甚麼是好的，做電影是一種計算，包括budget，還有觀眾可以接受甚麼，不能 接受甚麼，或者審查的尺度，然後用最好的去切合這些條件。
Q：為市場的需求提供產品，以為內地需要一些如傳統觀念的電影，但這是個錯誤的觀念？
A：當然是錯的，大陸的電視劇不知多厲害！很簡單，以古裝來說，《雍正皇朝》香港人寫得出來嗎？《大宅門》寫得出來嗎？這些都是大賣的，都是很高文化水平，如果說自己未能迎合他們，不如說自己讀書不夠別人多。看看《非誠勿擾》在香港的票房，連一百（萬）都不夠。
以 前的香港很厲害，每個人都大香港主義，現在開始衰落，便有點像所謂的「老屎忽」，行內人經常這樣形容，即是曾經光輝，但年華老去，光輝不再便只懂指指點 點，是非常不應該的態度。我拍電影時也會計算，現在拍一些low budget的戲（其實我現在全部的戲都是low budget的），我會問我最想做的是甚麼。當自知是low budget時，便知道不會以內地市場為目標，而我最想別人知道我的風格是甚麼，當一些預算較大的電影找我執導時，我便可以告訴他我的風格，如何符合他們 要求的東西。但如果是low budget又想做引進、合拍，完成後只是三不像。
我並不堅持拍很純正的港產片，甚麼是港產片？是 否有很多動作場面，很多低俗笑話，摶得很盡的場面就是港產片？香港的特色是自由，電影行內有一個規定，只要製作費在五百（萬）以內，便不用理會國內市場， 拍甚麼都可以。新導演也有權利做一些比較偏鋒的作品，我也很珍惜這幾部電影的機會，包括《青苔》，還有現在的《打擂台》，都在嘗試不同形式的東西。我很喜 歡看港產片，還有西片、日本片，在過程中建立了個人口味，以往我當編劇或副導演時，提出各種不同的建議，導演等可能會認為這些建議和他們的理念不合而拒 絕。當我終於擁有有限資源的話事權後，便想試試證明以往的看法是否可行，不論票房如何，因為票房是由很多因素組成，如市場、推廣宣傳、卡士等各種事情。但 撇開這些因素，僅僅以一套電影的本質來看，是否能表現我的風格，觀眾也覺得好看。這是現階段我覺得需要做的事，我不會限制自己要做些甚麼。
不可以全歸咎於環境
Q：你對香港電影的發展空間有甚麼看法？A： 真心地說，我完全沒有理會環境因素，每個地方、每個行業、每個環境都有好壞的時代，無論做甚麼也好，也不能跟整個時代抗衡。假如有那些不做便會後悔一世的 事情，那便去做，哪需理會環境。最差的時代也會誕生最棒的人，姑勿論我是否那些最棒的人，更重要是我走我最想走的路，執導過後，還有人繼續找我，即是我已 證明到某些事情，既然如此，又何需計較環境。……你看古往今來，最厲害的如徐克、許鞍華等依然在電影圈中生存。故不可以全歸咎於環境，環境總是有好有壞， 現在沒有戰亂，也沒有饑荒，有打仗、饑荒時又會說甚麼都做不成了，更有才華都無用武之地，但亂世也可以出英雄，如果人人都歸咎環境因素，整個行業便不行 了。應該想想自己的本位，有何優勝之處。不要問這個社會和行業能給你甚麼，應該問自己為這個社會和行業做些甚麼，能不能做好自己的事……
Q：當港產片的市場、資源都可以萎縮的時候，你可以為這個電影業做些甚麼？A：認真地製作。……只要還有路走下去，依然證明有機會。就算是新導演，都不一定要拍一些完全瘋掉的電影
Q：怎樣為之完全瘋掉的電影？A：例如完全違背市場的電影，殺小孩或者強姦孕婦，語不驚人死不休的，觀眾就算不笑也會罵……但重點應該是好看。好看是公認的，是大部份人都會認同的，就算是小眾的，也會有一部份小眾覺得好看。可以是迎合市場，同時也要付出最大努力去製作。
Q：現時的電影環境，有沒有遇到一些令你灰心的事情或者挫折？A：沒有電影拍就是挫折，有電影拍便沒有了。……其實導演就是一個面對問題的崗位，可以說每一天都有挫折，每一天都有難關，每一次面對問題，都會覺得沒有可能跨過，但這些都不足以令自己迷失或情緒低落，反而在解決了一些重大問題後會覺得很興奮。
華語電影真正代表中國人
Q：現在的機會比以前減少了嗎？A： 我反而覺得比以前多了，像80年代，有這麼多人，每個人都分餅，甚麼時候輪到自己？有人脈嗎？沒有。有沒有特別技能？沒有。那憑甚麼上位？現在不同，甚麼 都沒有保證，老闆甚麼都有膽試，剛剛畢業也可以拍電影，如麥曦茵，以前是沒有可能的，而作品又的確好看，證明能力和年資是沒關係的，但這些有talent 的人，在90年代尾也未必有這樣的機會。如葉偉信也做了很多年副導演，拍了很多底成本電影。又譬如我副導演做不好，編劇又寫不好，卻又給我機會嘗試做導 演。編劇寫得這麼差勁，副導演又做得這麼差勁，會不會做導演好一點？拍出來也不「羞家」。蜀中無大將，廖化作先鋒，我便是廖化了，哈哈哈！
Q：你這個想法跟家棟很相似，認為現在的人都北上拍戲，香港便有很多空間，可以製造一個市場。A： 這是最相似的地方。經常有人問香港電影是否青黃不接，人才都消失了，不會再有張國榮、梅艷芳、周潤發、周星馳這些super star……在Michael Jackson出現前，世上也從來沒有Michael Jackson；……為甚麼要期待跟他們相同的人，而不期待下一個經典？正如周星馳還在做兒童節目時，誰會想到黑白僵屍和星仔兄弟好介紹中，會出現一個比 周潤發更厲害的人……不會有人知道下一個巨星的模樣。
……所以為甚麼要拘泥於電影的形式……在世界地圖上，香港的位置用針也難以標示出 來。如果要堅持香港電影，香港電影又是怎樣的一回事，為甚麼不把它變成中國電影、華語電影？華語電影才真正代表中國人。你會說荷里活，但不會說堅持做一部 三藩市電影，或堅持做加拿大電影，永遠最大的pool都是荷里活……那麼用中文的正正就是中國人。會不會有人在荷里活要求看一齣底特律風格的電影，根本沒 有人知道底特律是甚麼……都是看電影本身，好看便好看，不好看便不好看……誰管這是中國人或是香港人的作品。
Q：香港人可能太著重迎合市場需要，又覺得扭曲了自己，可能做回自己反而更好。A： 這是看不起中國人，如果到了荷里活，要完全扭曲你的原意，你反而覺得OK，覺得很開心。可以扭曲自己拍一部科學怪人，但稍為改動遷就中國人，就不行了。認 為說國語扭曲了電影原意。拍日本、紐約會很高興，但叫你拍新疆便覺得委屈，這是心態問題。上了年紀的人可能會有這種心態，但年輕一輩的不應該這樣。
天真是很強的力量
Q：我聽家棟說《打擂台》的風格比較接近cult片，跟之前的有很大分別。A： 我很想拍一部關於老人的戲，當年華老去，時代已不再看你的戲，免不了失望和失落，到底最後還想追求甚麼，可以怎麼辦。我一開始向Teddy（泰迪羅賓）說 到這個題材時，是關於樂隊的，跟Teddy有最直接的關係，後來家棟問我想拍甚麼時，我想拍這個題材，但我想拍功夫，因為功夫是一個label香港人的 signature。在我的年代，有誰不認識陳觀泰、梁小龍，可是我現在找梁小龍演，別人會問這個戴眼鏡的叔叔是誰。在80年代，有誰不認識泰迪羅賓，可 是現在人們會問這個矮矮的伯伯是誰。他們都在某些時代，標誌了某些事，但到了今天，很多人都已經不認識他們。其實他們還是圈內的瑰寶，只不過有些人覺得他 們已不及年輕一代的價值，我不是想證明，只是想告訴別人，他們是很有價值的。
Q：《青苔》講了一些關於中港的事，有些角色是香港人，有些是來港的內地人，為甚麼最後能夠逃出生天的，都從內地來的女人。A：我沒有考慮過大陸和香港，我只是經常覺得女人的生命力很頑強，相比之下，男人只是廢物，男人就似蟻窩或蜂巢內的兵蟻和工蜂，只是負責作戰，男人的生命是沒有意義的，哈哈哈！最後負責傳承的，都是女人……
Q：《打擂台》其實呼應了香港的功夫片，在研究過程中，會不會接觸到香港電影的改變歷程？A： 改變的話，主要是心態上的，那時候做電影的人甚麼都不知道，隨時一個阿四會當上男主角……就是懷著這股無知，便生出很多蠻力，現在回頭看，那是一種很幸福 的蠻力。可是現代不同了，不可能像從前般無知，現在要當明星，是處心積慮去做；要做寫作的，會處心積慮去做寫作。……像梁小龍在街上跟人打架，卻有人突然 走過去跟他說：「喂！〔O靚〕仔咁好打，不如黎拍戲囉！」「好啊！怕你啊！」就這樣做了明星。過程中我了解到，以前那些天真和無知，可以令人有很強的力 量。現在的人卻不夠純粹……如果他們要鑒古知今，學習上一代的人，就是不要顧慮太多，忠於自我，清楚環境，便努力去做一些自己認為對的事。以前的人認為對 便會做，認為功夫片不應該這樣拍，便做另一些功夫片出來。泰哥說自己由學功夫，到當察……當消防員，後來到了拯救隊，又去了打擂台，拿了四屆冠軍，最後被 人發掘成為明星。……Teddy也說，當時的新浪潮導演如徐克、譚家明、許鞍華都沒想過能不能賺錢，會不會受歡迎，重要的是好不好看。
勇放嘗試的重要
Q：如你所說他們可能有一些想要堅持的事，但現在的人好像沒有。A：不是沒有，但不成風氣。
Q：會不會是現代太多誘惑？A： 是想得太多……以前的人比較義無反顧……徐克、譚家明在當時的無線菲林組，可以最久七日至九日不睡覺，不停拍。聽說徐克看了譚家明的作品，覺得「好正」， 便回去再想些能贏過對方的，又幾天幾夜不睡覺，總之你拍得好，我便要拍得更好，他們都是飽讀詩書回來的，卻不會理會是不是有更好的工作等著他們，是否要養 妻活兒，女朋友是否贊成，誰給阿媽家用。大家都不是有錢，都會這樣做，只是現在的人想得太多……
Q：現在拍《打擂台》是否也沒有太多製作上，或是市場上的考慮？A： 我覺得最重要是好不好看，《打擂台》沒有現在的大明星，但有以前的明星，客觀環境就是這樣。另一方面為甚麼一定要有大明星，沒有的話，可不可以一樣好 看？……以前沒有這樣一部電影，我不做出來，怎樣知道行不行。吳宇森拍《英雄本色》，聽Teddy說，有人看後說要燒了那部電影……又有人看後說，拍這些 東西「教壞細路」，大家都覺得不行。你想想，當時周潤發不是大卡士，是票房毒藥、吳宇森是個失敗的導演、狄龍是過氣明星、張國榮是未成氣候的「靚仔」，怎 知道會這樣爆！我不是說我的電影一定會成功，但又不是很貴，試一下沒壞，萬一成功了，不用很成功，少少成功，世上這麼多不行的東西，多一部唔多，少一部唔 少。
Q：如果內地有人找你開戲，你會立刻去嗎？A：要看題材和預算，如靠壟國內，有一部低於某一個budget的戲，但題材可以不用遷就大陸，我便做盡這個budget內的事，像這次的電影。已經做盡，《青苔》叫我多拍一次，已經不可能，《打擂台》也是，不可能再做一次。
如 果國內要我做，就算是《打擂台》，也不可以是這個預算，這是用over五倍力量才能用這麼少錢完成的事情。梁小龍他們是沒有替身的，一來是他們想親身上 陣，二來是錢和時間都不容許，小龍哥的腳和手都受傷了，全都紮著，泰哥的盤骨移位，每天都看跌打，副導演問我，你是不是變態的，要不虐待小孩(《野良 犬》)，要不找人搞小女孩(《青苔》)，現在又蹧蹋老人家(《打擂台》)，哈哈！
